infostabil > kultur.* > kultur.sprog

Peter Brandt Nielsen (09.08.2018, 23:55)
Jeg bemærkede denne formulering i et forestillingsprogram:

"et flamboyant, abstrakt og skulpturelt værk, som premierede på Operaens
Takkelloft i januar 2017."
Poul E. Jørgensen (10.08.2018, 09:54)
Den 09-08-2018 kl. 23:55 skrev Peter Brandt Nielsen:
> Jeg bemærkede denne formulering i et forestillingsprogram:
> "et flamboyant, abstrakt og skulpturelt værk, som premierede på Operaens
> Takkelloft i januar 2017."


Google-google-google - Det er åbenbart ikke takkelloft der er problemet.
Her oplyser Google: "Takkelloftet er Operaens intimscene med plads til
ca. 200 tilskuere."
Ordbog over det danske Sprog har opslagsordet takkel, se
[..]

Så må det jo være premiere, som nok ikke betyder præmiere. Så må det
betyde 'have premiere'. Og mirabile dictu: 'premierede på' er if. Google
åbenbart aldeles almindeligt i betydningen 'have premiere'. - DDO (= Den
Danske Ordbog, se [..]) har bare ikke opdaget det endnu.

Mon det er sådan lidt frisk journalistsprog?
Kim Ludvigsen (10.08.2018, 10:10)
Den 10-08-2018 kl. 09:54 skrev Poul E. Jørgensen:

> Så må det jo være premiere, som nok ikke betyder præmiere. Så må det
> betyde 'have premiere'. Og mirabile dictu: 'premierede på' er if. Google
> åbenbart aldeles almindeligt i betydningen 'have premiere'. - DDO (= Den
> Danske Ordbog, se [..]) har bare ikke opdaget det endnu.
> Mon det er sådan lidt frisk journalistsprog?


Ændring af navneord til verbum er meget ældre end journalist-faget.
Shakespeare er kendt for sin verbumisering:
[..]
Poul E. Jørgensen (10.08.2018, 10:23)
Den 10-08-2018 kl. 10:10 skrev Kim Ludvigsen:
> Den 10-08-2018 kl. 09:54 skrev Poul E. Jørgensen:
>> Mon det er sådan lidt frisk journalistsprog?

> Ændring af navneord til verbum er meget ældre end journalist-faget.


Sikkert. Men jeg gik i min naivitet ud fra at Peter BNs citat stammede
fra en journalist eller fra en eller anden i miljøet.
Jeg havde i hvert fald ikke hørt det før.
Peter Brandt Nielsen (10.08.2018, 10:35)
Poul E. Jørgensen wrote:
> Sikkert. Men jeg gik i min naivitet ud fra at Peter BNs citat stammede
> fra en journalist eller fra en eller anden i miljøet.
> Jeg havde i hvert fald ikke hørt det før.


Som sagt var det fra programmet til en teaterforestilling.

Og emnet står i emnefeltet ("At premiere").
Poul E. Jørgensen (10.08.2018, 11:02)
Den 10-08-2018 kl. 10:35 skrev Peter Brandt Nielsen:

> Som sagt var det fra programmet til en teaterforestilling.
> Og emnet står i emnefeltet ("At premiere").


For så at komme lidt videre: Det er åbenbart brugt i opera-/ teater-miljøet.

Hvis der er nogen der interesserer sig for den slags, kan man google
efter 'premierede på".
Emnefeltet burde altså have lydt: premiere på.
Bertel Lund Hansen (10.08.2018, 11:12)
Kim Ludvigsen skrev:

> Shakespeare er kendt for sin verbumisering:


Jeg kalder det heller for "verbning". Det beskriver sig selv.
Poul E. Jørgensen (10.08.2018, 11:24)
Den 10-08-2018 kl. 11:02 skrev Poul E. Jørgensen:
> Emnefeltet burde altså have lydt: premiere på.


Det gik lige hurtigt nok, så det dropper vi.
Jeg var i tankerne ovre i typen 'premierede på Sundance 2010'.
Poul E. Jørgensen (10.08.2018, 11:26)
Den 10-08-2018 kl. 11:12 skrev Bertel Lund Hansen:
> Kim Ludvigsen skrev:
>> Shakespeare er kendt for sin verbumisering:

> Jeg kalder det heller for "verbning". Det beskriver sig selv.


Betyder det at Shakespeare skabte nye ord, der ikke stod i 'ordbogen'?

Hvis ja, prøv at nævne eksempler.
Bertel Lund Hansen (10.08.2018, 12:16)
Poul E. Jørgensen skrev:

> Betyder det at Shakespeare skabte nye ord, der ikke stod i 'ordbogen'?


Det er et spørgsmål til Kim.
Bertel Lund Hansen (10.08.2018, 12:17)
Bertel Lund Hansen skrev:

>> Betyder det at Shakespeare skabte nye ord, der ikke stod i 'ordbogen'?


> Det er et spørgsmål til Kim.


Men her er en artikel om det:

[..]
Poul E. Jørgensen (10.08.2018, 12:56)
Den 10-08-2018 kl. 12:17 skrev Bertel Lund Hansen:

> [..]


Da Shakespeare i Tyskland først blev kendt efter 1750, var dette et
fænomen, som især de unge digtere som Goethe, efterlignede i deres
Sturm-und-Drang-digte og -dramaer.
Det har virket vildt på samtiden, således at Herder, en af Goethes
venner, på et tidspunkt skrev: "Shakespeare hat Euch ganz verdorben."

Samtidens, altså oplysningstidens, tyske teater var præget af den
franske klassik, med stjernenavne inden for tragedien som Corneille og
Racine, og i det tysksprogede teater af aldeles glemte dramatikere som
Iffland, Schröder og Kotzebue. Her dominerede de berømte (eller
berygtede) tre enheder og en skarp disciplin i sproget (nul sproglige
eksperimenter!) - så Shakespeares værker blev i dén litterære retning
anset for noget af det mest fejlfulde og smagløse der var skrevet.
Kim Ludvigsen (10.08.2018, 14:30)
Den 10-08-2018 kl. 11:12 skrev Bertel Lund Hansen:
> Kim Ludvigsen skrev:
>> Shakespeare er kendt for sin verbumisering:

> Jeg kalder det heller for "verbning". Det beskriver sig selv.


Ja, ok, det en bedre ordning.
weis (10.08.2018, 15:56)
On 10-Aug-18 9:54, Poul E. Jørgensen wrote:

> Så må det jo være premiere, som nok ikke betyder præmiere. Så må det
> betyde 'have premiere'. Og mirabile dictu: 'premierede på' er if. Google
> åbenbart aldeles almindeligt i betydningen 'have premiere'. - DDO (= Den
> Danske Ordbog, se [..]) har bare ikke opdaget det endnu.
> Mon det er sådan lidt frisk journalistsprog?


Det skal journalisten måske præmieres for?
weis (10.08.2018, 15:56)
On 10-Aug-18 11:26, Poul E. Jørgensen wrote:
> Den 10-08-2018 kl. 11:12 skrev Bertel Lund Hansen:
>> Kim Ludvigsen skrev:
>>> Shakespeare er kendt for sin verbumisering:

>> Jeg kalder det heller for "verbning". Det beskriver sig selv.

> Betyder det at Shakespeare skabte nye ord, der ikke stod i 'ordbogen'?
> Hvis ja, prøv at nævne eksempler.


Ordbøgerne på Shakespeares tid var vist lidt begrænsede.
Tilsyneladende
- en Latin-Engelsk ordbog fra 1538 af Thomas Elyot
- The Elementarie af Richard Mulcaster fra 1582, som var en ordliste på
8000 ord med henblik på at få ensartet stavnig.
- The Table Alphabeticall fra 1604 på ca 2500 ord af schoolmaster Robert
Cawdrey.
Så du gør helt ret i at sætte 'ordbogen' i anførselstegn.

Lignende emner