infostabil > teknik.* > teknik.elektronik

Preben Holm (06.04.2004, 20:36)
Hej alle

Jeg har for nylig købt en ideline energimåler til de der 130 kr. eller
hvad det nu var!!

Men den fortæller mig at en AMD 1.2GHz PC kun bruger 55W med harddisk
farende rundt med 7200 rpm og ja, jeg synes det virker meget mærkeligt
når man VIA C3 933MHz bliver målt til ca. 50 W når strømforsyningens
tomgangsmåling står til 9 W på VIA-computeren og til 16W på AMD'ens.

Ifølge mine erindringer burde selve processoren bruge næsten 80W i sig
selv, så jeg må ærligt indrømme jeg synes det virker pænt mærkeligt!!

Min TFT-skærm bliver målt til de ca. 30W (on/standby forskel) når jeg
måler sammen med computeren tændt, men det er som om den ikke fatter et
eller andet!

Er det noget billigt lort eller er der nogen der kan give mig en god
forklaring! For ellers er der vist ikke meget fidus i "energi-venlige"
computere!

Jeg må ærligt indrømme at jeg havde regnet med at se en måling på nok et
sted midt mellem 100 og 150 W på computeren!!!
(det skal dog siges at enkeltmålinger har vist 101W - men det var blink
der angav denne effekt!)

Håber nogen kan hjælpe!

Mvh / Preben
Mikkel Lund (06.04.2004, 22:37)
"Preben Holm" <64bitNOSPAM> skrev i en meddelelse
news:db0f
> Hej alle
> Jeg har for nylig købt en ideline energimåler til de der 130 kr. eller
> hvad det nu var!!
> Men den fortæller mig at en AMD 1.2GHz PC kun bruger 55W med harddisk
> farende rundt med 7200 rpm og ja, jeg synes det virker meget mærkeligt
> når man VIA C3 933MHz bliver målt til ca. 50 W når strømforsyningens
> tomgangsmåling står til 9 W på VIA-computeren og til 16W på AMD'ens.


Øhhh hvad? Det med AMD skal nok passe. Men det med C3'erne forstår
jeg ikke. Og da slet ikke det med 16W på AMDen!

> Håber nogen kan hjælpe!
> Mvh / Preben


Prøv lige med nogle apparater som du er mere sikker på effekt forbuget af
f.eks. pærer eller kaffemaskinen. Så kan du test den på den måde.
Klaus D. Mikkelsen (06.04.2004, 22:39)
Preben Holm skriver:
> Men den fortæller mig at en AMD 1.2GHz PC kun bruger 55W med harddisk
> farende rundt med 7200 rpm og ja, jeg synes det virker meget mærkeligt
> når man VIA C3 933MHz bliver målt til ca. 50 W når strømforsyningens
> tomgangsmåling står til 9 W på VIA-computeren og til 16W på AMD'ens.


Det kan være et simpelt måleinstrument der ikke tager højde for
powerfactor (forskydelse mellem strøm og fase), så duer den ikke til at
måle på switchmodeforsyninger.

> Ifølge mine erindringer burde selve processoren bruge næsten 80W i sig
> selv, så jeg må ærligt indrømme jeg synes det virker pænt mærkeligt!!


80W er vel kund ved fuld skrue ?

Klaus
Peter Andersen (06.04.2004, 22:55)
Preben Holm wrote:
> Hej alle
> Jeg har for nylig købt en ideline energimåler til de der 130 kr. eller
> hvad det nu var!!


......som du ikke kan bruge til at måle på andet end varmeovne og glødelamper
m.m. med.

Sagen er den at sådan en dims tager ikke hensyn til faseforskydningen. Jeg
mener man hod den lokale energivejleder(eller havd det hedder..) kan låne en
professionel dims til at måle med, der måler rigtigt!
Uffe Bærentsen (06.04.2004, 23:52)
"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog> skrev i en meddelelse
news:1da3

Kan ikke lade være.

> Det kan være et simpelt måleinstrument der ikke tager højde for
> powerfactor (forskydelse mellem strøm og fase), så duer den ikke til at
> måle på switchmodeforsyninger.


Hvad har powerfactor med fasedrej at gøre?

PS. Vi kan godt blive enige om at det er fasedrej der giver fejlen.
HKJ (06.04.2004, 23:58)
"Uffe Bærentsen" <leitiNOSPAM> wrote in message
news:db0f
> > Det kan være et simpelt måleinstrument der ikke tager højde for
> > powerfactor (forskydelse mellem strøm og fase), så duer den ikke til at
> > måle på switchmodeforsyninger.

> Hvad har powerfactor med fasedrej at gøre?


Der er en COS imellem dem

> PS. Vi kan godt blive enige om at det er fasedrej der giver fejlen.


Ikke ifølge en test jeg har set, der reagerer ide-line på fasedrej. Men det
kan være at den har problemer med formfaktoren (harmoniske strømme), det
stod der ikke noget om i testen.
Uffe Bærentsen (07.04.2004, 00:28)
"HKJ" <xx.hkj.xx> skrev i en meddelelse
news:fnj1

> > Hvad har powerfactor med fasedrej at gøre?

> Der er en COS imellem dem


Det har du da ret i ;-)
Ser den bare normalt benævnt cos_fi

> > PS. Vi kan godt blive enige om at det er fasedrej der giver fejlen.

> Ikke ifølge en test jeg har set, der reagerer ide-line på fasedrej. Men det
> kan være at den har problemer med formfaktoren (harmoniske strømme), det
> stod der ikke noget om i testen.


og det var her Uffe plumpede i.
Blandede formfaktor med powerfactor

Hvis det er tilfældet med måleren, så er den heller ikke glad for normale
trafoer.
De giver også 3.harmoniske.
Moller (07.04.2004, 12:00)
Preben Holm wrote:

> Hej alle
> Jeg har for nylig købt en ideline energimåler til de der 130 kr. eller
> hvad det nu var!!
> Men den fortæller mig at en AMD 1.2GHz PC kun bruger 55W med harddisk
> farende rundt med 7200 rpm og ja, jeg synes det virker meget mærkeligt
> når man VIA C3 933MHz bliver målt til ca. 50 W når strømforsyningens
> tomgangsmåling står til 9 W på VIA-computeren og til 16W på AMD'ens.


Hvis maskinen bare er tændt, og den ikke lave noget så passer det meget
godt... en Dell P4 2,5 af de små systemer trækker 35W der...

> Ifølge mine erindringer burde selve processoren bruge næsten 80W i sig
> selv, så jeg må ærligt indrømme jeg synes det virker pænt mærkeligt!!


Ja, ved 100% CPU ... prøv at hente Seti ned eller andet som belaster
din CPU 100%, så skal du bare se forskellen :)

> Min TFT-skærm bliver målt til de ca. 30W (on/standby forskel) nårjeg
> måler sammen med computeren tændt, men det er som om den ikke fatter et
> eller andet!


Jeg er ik helt med hvad din skærm gør galt...

> Er det noget billigt lort eller er der nogen der kan give mig en god
> forklaring! For ellers er der vist ikke meget fidus i "energi-venlige"
> computere!


Der er flere målere rundt omkring, IDE lines til 130Kr. er ik særlig
god, da den har de problemer som de andre nævner... men hvis du finde et
Spar'O'meter fra El-sparefonden til 4-500Kr. vil du få en der er langt
bedre at stole på, da den er testet op mod store dyre Effekt loggere
osv. med en afvigelse på +-2%.

> Jeg må ærligt indrømme at jeg havde regnet med at se en måling på nok et
> sted midt mellem 100 og 150 W på computeren!!!
> (det skal dog siges at enkeltmålinger har vist 101W - men det var blink
> der angav denne effekt!)


Din PC har 3 områder der er interesante ... standby(2,5w-40w alt efter
strømforsyning)... tændt men ubelastede (30-60w typisk) ... og fuld
knald på med BurnInTest programmer (50w - 1-2-300W)

Men som sagt El-sparefonden er i gang med at lave den slags test, men
ene og alene med syn mod strømforsyningen, da det er den som står for
det støreste tab. især Chieftech stinker.
Preben Holm (08.04.2004, 00:10)
Mikkel Lund wrote:
> "Preben Holm" <64bitNOSPAM> skrev i en meddelelse
> news:db0f
> Øhhh hvad? Det med AMD skal nok passe. Men det med C3'erne forstår
> jeg ikke. Og da slet ikke det med 16W på AMDen!


Well, det er jo når den er slukket - altså strømforsyningen "tomgang"
ligger på de 9 og 16 Watt!

>>Håber nogen kan hjælpe!
>>Mvh / Preben
>> Prøv lige med nogle apparater som du er mere sikker på effekt forbuget af

> f.eks. pærer eller kaffemaskinen. Så kan du test den på den måde.


Well, en 9watt energispare-pærer fortæller den 9/11watt på!

Det virker reelt nok! Men der er effektfaktoren også 1, og ikke 0.44 som
den viser på computeren!

Mvh / Preben
Preben Holm (08.04.2004, 00:12)
>>>PS. Vi kan godt blive enige om at det er fasedrej der giver fejlen.
> det
> og det var her Uffe plumpede i.
> Blandede formfaktor med powerfactor
> Hvis det er tilfældet med måleren, så er den heller ikke glad for normale
> trafoer.
> De giver også 3.harmoniske.


Okay, anyone - forklar mig lige hvad formfaktor angiver og hvordan man
regner på noget sådant?

Mvh / Preben
Preben Holm (08.04.2004, 00:15)
Hej alle

Tak for de gode svar!

Jeg skal dog lige nævne, at powerfactor faktisk er vist i displayet af
IDELINE-måleren!

Mvh / Preben
Klaus D. Mikkelsen (08.04.2004, 08:04)
Preben Holm skriver:
> Jeg skal dog lige nævne, at powerfactor faktisk er vist i displayet af
> IDELINE-måleren!


Et hurtigt forsøg: Sæt en boremaskine, eller andet der er drevet af en
indutionsmotor og se så powerfactor på den.

Klaus
HKJ (08.04.2004, 08:48)
"Preben Holm" <64bitNOSPAM> wrote in message
news:db0f

> Okay, anyone - forklar mig lige hvad formfaktor angiver


At strømtrækket ikke er sinusformet.
Et godt eksempel er en ensretter, hvor strømmen kun trækkes i toppen af hver
periode.

> og hvordan man
> regner på noget sådant?


Integral regning, eller også sampler man strøm og spænding hurtigt, ganger
dem, summere dem.
Preben Holm (08.04.2004, 12:26)
>Et hurtigt forsøg: Sæt en
>boremaskine, eller andet der er
>drevet af en
>indutionsmotor og se så powerfactor på den.


Hvad burde effektfaktoren da ligge på?

Mvh / Preben
Preben Holm (08.04.2004, 13:36)
>> Okay, anyone - forklar mig lige
>>hvad formfaktor angiver

>At strømtrækket ikke er sinusformet.
>Et godt eksempel er en ensretter,
>hvor strømmen kun trækkes i toppen af hver
>periode.


Ja ok, egentlig meget sigende ord. FORM *gg*

>> og hvordan man
>> regner på noget sådant?

>Integral regning, eller også sampler
>man strøm og spænding hurtigt, ganger
>dem, summere dem.


Ja, men nogen der kan forklare hvordan de "billige" effektmålere
virker så?

Lignende emner