infostabil > forbruger

Bertel Lund Hansen (17.12.2019, 14:39)
Martin Larsen skrev:

> - hjelm eller ej, det går ikke ud over andre.


Det går ud over de efterladte.

> Jeg kører altid med hjelm,


Det gør jeg så ikke.
Carl Alex Friis Nielsen (17.12.2019, 20:35)
On 17-12-2019 09:56, Eriksen David wrote:
> Den 17-12-2019 09:02, Bertel Lund Hansen skrev:
>> Carl Alex Friis Nielsen skrev:
>>> Jeg mener EL-cykler burde kategoriseres som knallerter.

>> Hvilken praktisk forskel ville det gøre?

> Kørekort, lovpligtig forsikring, nummerplade og påbudt hjælm


+ alderskrav for at bruge
+ forbud mod at køre på cykelsti hvis den kan køre mere end 30 km/t
(stor knallert)

Ud over motortypen, hvad er så den store forskel mellem en el-cykel
og eksempelvis den gode gamle VeloSoleX ?

Da jeg var ung var definitionen på en knallert en cykel med hjælpemotor.
ErikRS (17.12.2019, 21:26)
Carl Alex Friis Nielsen wrote:
> Jeg mener EL-cykler burde kategoriseres som knallerter.
> At motoren er el drevet burde ikke gøre nogen forskel.


Uanset EL-cykel eller EL-løbehjul, så burde brugerne førstog fremmest
lære at overholde færdselsreglerne.

To gange er jeg blevet påkørt af EL-cyklister, der ikke såsig for, da
de kørte ud i et kryds, hvor de har ubetinget vigepligt, og én gang var
det ved at gå galt, da en idiot på et EL-løbehjul med nød og næppe
undgik at ramme mig på fortovet.

Ham på løbehjulet var trods alt mand nok til at sige undskyld, mens jeg
blev overfuset af den ene EL-cyklist og forsøgt slået ned af den anden.

Så hvis jeg skulle bestemme, burde både EL-drevne cykler og løbehjul
ganske enkelt forbydes!

mvh. Erik Richard
Martin Larsen (18.12.2019, 01:53)
On 17.12.2019 20.26, ErikRS wrote:

> Så hvis jeg skulle bestemme, burde både EL-drevne cykler og løbehjul
> ganske enkelt forbydes!


Du modsiger dig selv:

> Uanset EL-cykel eller EL-løbehjul, så burde brugerne først og fremmest lære at overholde færdselsreglerne.


Det er som du selv siger ikke køretøjet, men føreren, der er problemet.

Cykelhændelserne kunne lige så godt være sket med en gammeldags cykel.
Men løbehjulshændelsen næppe :)
ErikRS (18.12.2019, 04:00)
Martin Larsen wrote:
> On 17.12.2019 20.26, ErikRS wrote:
> Du modsiger dig selv:
> Det er som du selv siger ikke køretøjet, men føreren, der er problemet.
> Cykelhændelserne kunne lige så godt være sket med en gammeldags cykel.
> Men løbehjulshændelsen næppe :)


Nu er der iflg. politiets opl. en noget længere bremselængde på både
EL-cykler og EL-løbehjul, så jeg kan ikke se, at der er en modsigelse i
det, jeg skriver...

Jeg kunne også have skrevet, at *generelt* burde cyklister læreat
overholde færdselsreglerne. Det ville i så fald være lige så modsigende...

Det, jeg derimod har lagt mærke til, er, at det først og fremmest er
EL-cyklisterne, der *IKKE* overholder reglerne... "...se bare mig, jeg
kan gøre, hvad jeg vil og køre fra alt og alle..." - synes de at tænke,
når de kommer farende...

Forleden så jeg en sådan 'bølle' endda forsøge at køre indenom en bus,
der var ved at køre ind til et stoppested heroppe i Nørre Allé. -
Hvordan pokker han fik bæstet af en EL-cykel tvunget op over kantstenen
og bagom de folk, der stod og skulle med bussen - *UDEN* at ramme dem,
er mig stadig noget af en gåde.

Og hvad EL-løbehjulene angår, så er det nok heller ikke uden grund, at
de allerede nu er blevet forbudt i bl.a. flere franske og amerikanske
byer. Og forleden hørte jeg i radioen, at Italien overvejer helt at
forbyde EL-løbehjul, grundet flere dødsulykker...

mvh. Erik Richard
Thomas Corell (18.12.2019, 10:05)
Martin Larsen wrote:
> On 17.12.2019 20.26, ErikRS wrote:
>> Så hvis jeg skulle bestemme, burde både EL-drevne cykler og løbehjul
>> ganske enkelt forbydes!

> Du modsiger dig selv:


Det mener jeg ikke. Helst ville han have det forbudt, men næstbedste
løsning er, at få brugerne til at overholde færdsels-reglerne.

>> Uanset EL-cykel eller EL-løbehjul, så burde brugerne først og
>> fremmest lære at overholde færdselsreglerne.

> Det er som du selv siger ikke køretøjet, men føreren, der er problemet.
> Cykelhændelserne kunne lige så godt være sket med en gammeldags cykel.
> Men løbehjulshændelsen næppe :)


Med samme argumentation, kan du fjerne forbud mod skydevåben, krav om
kørekort..
Bertel Lund Hansen (18.12.2019, 10:47)
Carl Alex Friis Nielsen skrev:

> Ud over motortypen, hvad er så den store forskel mellem en el-cykel
> og eksempelvis den gode gamle VeloSoleX ?


Veloen kan køre uden at man træder i pedalerne - når altså man
først har fået gang i motoren.

> Da jeg var ung var definitionen på en knallert en cykel med hjælpemotor.


Der var vist også krav om at de skulle kunne køres kun med
pedalkraft.
Bertel Lund Hansen (18.12.2019, 10:49)
ErikRS skrev:

> byer. Og forleden hørte jeg i radioen, at Italien overvejer helt at
> forbyde EL-løbehjul, grundet flere dødsulykker...


Hvis det er kørerne der dør, skulle man måske fortsat lade det
være tilladt? ...
Carl Alex Friis Nielsen (18.12.2019, 14:29)
On 17-12-2019 10:10, Martin Larsen wrote:
> On 17/12/2019 09.56, Eriksen David wrote:
>> Kørekort, lovpligtig forsikring, nummerplade og påbudt hjælm

> - Der kræves ikke kørekort til knallert for 18+ år.
> - Forsikring burde vel også være lovpligtig for cykler
> - hjelm eller ej, det går ikke ud over andre. Jeg kører altid med hjelm,
> så for mig ingen alarm.
> Elcykler må køre 25 km/t. Knallerter 30. Det gør faktisk en stor forskel. Elcykler kan da køre voldsomt hurtigere end 25 km/t


Hvis du hoster op med 72899 kr for en Stromer ST5 og den kun kan skubbe
dig op på 25 km/t vil du nok være meget skuffet og forlange pengene tilbage.

Den er udstyret med en 1000W motor, der som standard kobler fra ved 45 km/t.
Den mindste motor man kan få til Puch Maxi er lidt under 800W og kan som
standard presse den op på lidt over 30 km/t.
Begge kan fås hurtigere ved at bygge lidt om på dem.
Bertel Lund Hansen (18.12.2019, 14:35)
Carl Alex Friis Nielsen skrev:

> Den er udstyret med en 1000W motor, der som standard kobler fra ved 45 km/t.


Ifølge denne hjemmeside der linker til bekendtgørelsen så
sidestilles en 45-elcykel med en knallert.

[..]

Øvrig lovgivning: Sidestilles iøvrigt med de af færdselslovens
regler, der finder anvendelse for 45 knallert
Martin Larsen (18.12.2019, 23:07)
On 18/12/2019 13.29, Carl Alex Friis Nielsen wrote:

> Elcykler kan da køre voldsomt hurtigere end 25 km/t


Ikke almindelige elcykler. De må kun køre 25 km/t. Du omtaler en såkaldt
speed pedelec som må køre 45 km/t.

Det er en helt anden historie.
Martin Larsen (18.12.2019, 23:10)
On 18/12/2019 09.05, Thomas Corell wrote:

> Det mener jeg ikke. Helst ville han have det forbudt, men næstbedste
> løsning er, at få brugerne til at overholde færdsels-reglerne.


Men hvis folk så faktisk overholdt reglerne, ville der jo ikke være
nogen grund til at forbyde dem.
Lyrik (18.12.2019, 23:46)
Den 18.12.2019 kl. 22.07 skrev Martin Larsen:
> On 18/12/2019 13.29, Carl Alex Friis Nielsen wrote:
>> Elcykler kan da køre voldsomt hurtigere end 25 km/t

> Ikke almindelige elcykler. De må kun køre 25 km/t. Du omtaler en såkaldt
> speed pedelec som må køre 45 km/t.
> Det er en helt anden historie. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,


Plidder pladder! Historien kommer her:

"Yde assistance op til 45 km/t når der trædes i pedalerne
Det er forbudt at køre på en speed pedelec, hvis du er under 15 år
Hvis du er 15-17 år, skal du have kørekort til en lille knallert eller
have taget kørekort til bil efter reglerne om kørekort til 17-årige
Hvis du er 18 år eller derover, er der ingen krav om kørekort
Du skal cykle efter cykel-reglerne. Dvs. at du skal bruge cykelstien
(hvis der er sådan en) og følge de cyklist signaler og skiltning der
måtte være.
Du skal bruge cykelhjelm. Vi anbefaler at du bruger en pedelec godkendt
hjelm (NTA 8776). Denne type hjelme lever op til en højere standard og
de højere hastigheder og beskytter derofr hovedet bedre end en
almindelig type cykelhjelm.
Du skal køre med lys på cyklen hele døgnet
Du må ikke have passagerer med og du må ikke bruge cykelanhænger
Promillegrænsen er 0,5 som på bil, knallert og motorcykel og der er
nultollerence for euforiserende stoffer.
Når du kører på en speed pedelec der kan køre op til 45 km/t er du
erstatningsansvarlig for skader, du forvolder, på samme måde som det
gælder hvis du kører andre motordrevne køretøjer (knallert, bil og
motorcykel). Det er derfor også lovpligtigt at tege en ansvarsforsikring
og altid medbringe en præmiekvittering."

Oversat: Du køber en el-cykel der kan køre 45 km/t, kører med lys på og
med styrthjælm. Er du over 18 kræves intet førerbevis! Du fræser rundt
på cykelstien! I ædru tilstand eller max 2 pils.

Keine hexerei, nur behändigkeit.
Kun EU kan få sådan noget til at køre i Danmark! "Hr. Forbudtski vrider
forgæves sine hænder!"

jens
Peter T. (19.12.2019, 00:53)
Den 18-12-2019 kl. 22:46 skrev Lyrik:
> Oversat: Du køber en el-cykel der kan køre 45 km/t, kører med lys på og
> med styrthjælm. Er du over 18 kræves intet førerbevis! Du fræser rundt
> på cykelstien! I ædru tilstand eller max 2 pils.


45 km/t på en cykelsti, hvor folk kører 15-20 km/t. Intet kan gå galt.
Peter T. (19.12.2019, 00:54)
Den 18-12-2019 kl. 09:49 skrev Bertel Lund Hansen:
> ErikRS skrev:
>> byer. Og forleden hørte jeg i radioen, at Italien overvejer helt at
>> forbyde EL-løbehjul, grundet flere dødsulykker...

> Hvis det er kørerne der dør, skulle man måske fortsat lade det
> være tilladt? ...


Darwins lov.

Lignende emner