infostabil > forbruger

Klaus Alexander Seistrup (01.02.2020, 15:31)
Er det som forbruger rimeligt at forvente at et produkt der
sælges under et navn hvori der indgår ?surdej? indeholder
levende mikroorganismer?

Tørsleffs har to produkter hvor ordet ?surdej? fremgår af
produktnavnet: flydende rug-surdej¹ og flydende spelt-surdej².

Beskrivelsen af begge lyder ens:

»Vores økologiske flydende ${MELTYPE}-surdej ? uden
hævemiddel ? gør det muligt at fremstille nemt
og lækkert brød med den karakteristiske smag af
surdej.«

Rugsurdejen indeholder angiveligt

Vand, rugmel-produkter (rug), brun eddike,
surhedsregulerende middel: mælkesyre.

Spelt-surdejen indeholder angiveligt

Vand, hvedemels-produkter (hvede),
starter-kultur, cognac eddike, salt.

Som mangeårig bruger af surdej til bagning, undrede jeg mig over
at poserne med flydende surdej kan stå på hylden i supermarkedet
uden at eksplodere, så jeg skrev til Tørsleffs' kundeservice og
spurgte om deres flydende surdeje er levende. Svaret lød:

»Tørsleffs flydende surdeje er ikke ?levende?, hvorfor
der skal tilsættes hævemiddel. De giver smagen af
surdej til bagværk.«

Jeg synes det er vildledende at bruge ordet ?surdej? i et produkt-
navn uden at gøre opmærksom på at der ikke er tale om surdej i
gængs forstand. Som minimum burde Tørsleffs have skrevet at der
ikke er levende organismer i surdejen, eller at der er tale om fx
steriliseret surdej, men at det udelukkende giver smag til brødet,
men i bund og grund synes jeg at ordet ?surdej? i produktnavnet
giver anledning til at tro at der er tale om ægte surdej.

Jeg kan forestille mig flere grunde til at de skriver at det skal
tilsættes gær, uden at den oplysning gør at jeg bør indse at det
ikke er surdej jeg har med at gøre.

Hvad synes I?
Bertel Lund Hansen (01.02.2020, 19:16)
Klaus Alexander Seistrup skrev:

> Er det som forbruger rimeligt at forvente at et produkt der
> sælges under et navn hvori der indgår ?surdej? indeholder
> levende mikroorganismer?


Ja.

> »Tørsleffs flydende surdeje er ikke ?levende?, hvorfor
> der skal tilsættes hævemiddel. De giver smagen af
> surdej til bagværk.«


Så kan det ikke hedde surdej.

ODS:
brøddej, der er i stærk gæring fra tidligere brødbagning
(og har en sur lugt og smag).

DDO:
dej som man gemmer og anvender som hævemiddel i dejen næste
gang man bager, og således bruger fra dej til dej;
Klaus Alexander Seistrup (01.02.2020, 20:04)
Bertel Lund Hansen skrev:

> Så kan det ikke hedde surdej.


Tak for at trække linjen så klart op. Det var rart lige at få
både ODS' og DDOs beskrivelser med.

Jeg kender mindst to der føler sig taget ved næsen efter at have
læst Tørsleffs' kundeservices svar, så måske skal jeg se om jeg
kan samle energi til en henvendelse til forbrugerombudsmanden.
Peter T. (02.02.2020, 02:00)
Den 01-02-2020 kl. 14:31 skrev Klaus Alexander Seistrup:

> »Tørsleffs flydende surdeje er ikke ?levende?, hvorfor
> der skal tilsættes hævemiddel. De giver smagen af
> surdej til bagværk.«


Besynderligt svar.

> Jeg synes det er vildledende at bruge ordet ?surdej? i et produkt-
> navn uden at gøre opmærksom på at der ikke er tale om surdej i
> gængs forstand. Som minimum burde Tørsleffs have skrevet at der
> ikke er levende organismer i surdejen, eller at der er tale om fx
> steriliseret surdej, men at det udelukkende giver smag til brødet,
> men i bund og grund synes jeg at ordet ?surdej? i produktnavnet
> giver anledning til at tro at der er tale om ægte surdej.


Køb den. Tilsæt vand og mel. Bobler den op, er den måske levende igen.
Men problemet er at netop vand og mel bruges netop til ny surdej.
Fordelen er dog, såfremt den rent faktisk er en tørret surdej, at der
kan være en bakterieflora i Tørsleffs produkt, som er ganske fin og i
stil med en gammel, vedligeholdt surdej.

Måske anbefaler de gær så speltmor er garanteret en succes.
Lyrik (02.02.2020, 02:15)
Den 02/02/2020 kl. 01.00 skrev Peter T.:
> Den 01-02-2020 kl. 14:31 skrev Klaus Alexander Seistrup:
>  Men problemet er at netop vand og mel bruges netop til ny surdej.
> Fordelen er dog, såfremt den rent faktisk er en tørret surdej, at der
> kan være en bakterieflora i Tørsleffs produkt, som er ganske fin og i
> stil med en gammel, vedligeholdt surdej.
> Måske anbefaler de gær så speltmor er garanteret en succes. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Det drejer sig sikkert ikke om surdej, men om sur dejg!
Den tilsatte eddike sørger for den sure smag.

Man kunne tidligere købe "Frysetørret surdej". Men på grund af minimal
salg gik den ind.

Jeg bagte meget rugbrød men stoppede da jeg smagte "Skovmandsbrød" jeg
kunne ikke bage tilsvarende gode surdej-smag.

I dag findes designer-rugbrød med hel unik smag. Mine rugbrødsdage hører
fortiden til.

jens
Peter T. (02.02.2020, 03:29)
Den 02-02-2020 kl. 01:15 skrev Lyrik:

> Man kunne tidligere købe "Frysetørret surdej". Men på grund af minimal
> salg gik den ind.


Surdej er rigtig nem at lave selv og holde ved lige. Ingen grund til at
købe den slags. Der er heldigvis et hav af guider på nettet hvis man
ikke ved hvordan. :)

> Jeg bagte meget rugbrød men stoppede da jeg smagte "Skovmandsbrød" jeg
> kunne ikke bage tilsvarende gode surdej-smag.


Ditto. Vi har dog fået en bager for 3-4 år siden, som bager usædvanligt
godt rugbrød. Og heldigvis er det ikke sukkerfyldt "lagkagehuset"-brød.
Men solidt brød med masser af kerner. Så med den bagers ankomst er vi
helt stoppet med hjemmebag.

> I dag findes designer-rugbrød med hel unik smag. Mine rugbrødsdage hører
> fortiden til.


Ja, vi er gået lidt palæovejen med masser af kerner, lidt æggehvide og
intet mel. Det bliver hurtigt tørt. Men det er også meningen at det
skal i brødristeren.
Klaus Alexander Seistrup (02.02.2020, 07:33)
Peter T. skrev:

> Køb den. Tilsæt vand og mel. Bobler den op, er den
> måske levende igen.


Det er der filmen knækker, og det er dét der fik mig til at
skrive til Tørsleffs: det lugter måske surt, men der er slet
ikke liv i.
Klaus Alexander Seistrup (02.02.2020, 07:38)
Lyrik skrev:

> Det drejer sig sikkert ikke om surdej, men om sur dejg!
> Den tilsatte eddike sørger for den sure smag.


Det tror jeg du har ret i.

> Man kunne tidligere købe "Frysetørret surdej".


Man kan osse købe frisk surdej på nettet, fx fra Aurion.

> Jeg bagte meget rugbrød men stoppede da jeg smagte
> "Skovmandsbrød" jeg kunne ikke bage tilsvarende gode
> surdej-smag.


Det sidste kan der nok være noget om.

Jeg har ikke bagt rugbrød i årevis, men nu fik jeg lyst til at
forsøge mig igen. I modsætning til tidligere, har jeg nu en korn-
kværn. Hvedebrød af friskkværnet mel får en helt speciel smag, og
jeg er lidt spændt på om det samme gør sig gældende for rug.
Klaus Alexander Seistrup (02.02.2020, 07:42)
Peter T. skrev:

> Surdej er rigtig nem at lave selv og holde ved lige.


Jeg har lavet en hav af forskellige surdeje gennem årtierne, så
det er ikke et problem at lave en surdej. Men hvis jeg vil bage
i dag, kan jeg ikke bare trylle en rugsur ud af ærmet ? og så
var det fristende at tro at Tørsleffs' surdej kunne være til
hjælp. Men så fik jeg bare en lang næse?
Krabsen (02.02.2020, 11:56)
Den 01-02-2020 kl. 14:31 skrev Klaus Alexander Seistrup:
[..]
> ikke er levende organismer i surdejen, eller at der er tale om fx
> steriliseret surdej, men at det udelukkende giver smag til brødet,
> men i bund og grund synes jeg at ordet ?surdej? i produktnavnet
> giver anledning til at tro at der er tale om ægte surdej.
> Jeg kan forestille mig flere grunde til at de skriver at det skal
> tilsættes gær, uden at den oplysning gør at jeg bør indse at det
> ikke er surdej jeg har med at gøre.
> Hvad synes I?


Jøsses!
Verden vil bedrages, og så bliver den det osse. Decideret vildledende
markedsføring.

Den rette betegnelse må være 'surdejsessens' eller 'surdejssmag'.
Klaus Alexander Seistrup (02.02.2020, 12:23)
Krabsen skrev:

> Den rette betegnelse må være 'surdejsessens' eller 'surdejssmag'.


Helt enig.

Nu havde jeg lagt an til rugbrød, så det blev med hvedesur i stedet.
Det bliver lidt spændende om det gør nogen forskel. Det hævede fint,
og lugtede som det skulle, under første syrning.
Martin Larsen (02.02.2020, 23:12)
On 01.02.2020 14.31, Klaus Alexander Seistrup wrote:

> Hvad synes I?


Helt enig. Det er ikke surdej. Det svarer vel til at tilsætte smøraroma
i bagværk. Det kan godt være det smager som smør, men du kan ikke bruge
det som hævemiddel i croissanter.

Eller hvad med gærsmag? (Nogen kan godt lide den, personligt synes jeg
det er en fejl hvis man kan smage gæren). Et produkt der giver gærsmag,
men ikke hæver dejen, er ikke gær.

Skriv til forbrugerstyrelsen (eller hvad de nu hedder).
Martin Larsen (02.02.2020, 23:18)
On 02.02.2020 06.38, Klaus Alexander Seistrup wrote:

> Man kan osse købe frisk surdej på nettet, fx fra Aurion.


Og hos nogle bagere kan man få surdej gratis hvis man selv kommer med en
beholder. Det gælder fx Meyers bageri på Amagerbrogade.

(Det er et års tid siden vi gjorde det sidst, men har benyttet os af det
i flere år),
;o)-max (03.02.2020, 08:26)
On 01-02-2020 14:31, Klaus Alexander Seistrup wrote:
> Hvad synes I?


Jeg mener også den er vildledende. Surdej-aroma, Tørsleff kalder
det naturlig vanilje-aroma, så det ville passe fint ind i sortimentet.
Carl Alex Friis Nielsen (05.02.2020, 09:48)
On 01-02-2020 14:31, Klaus Alexander Seistrup wrote:
> Er det som forbruger rimeligt at forvente at et produkt der
> sælges under et navn hvori der indgår ?surdej? indeholder
> levende mikroorganismer?


Hvis det er dej, som er produktet vil jeg mene ja,

Hvis det er noget man har bagt vil jeg mene nej; men jeg forventer dejen
var levende før den blev bagt og at det levende var mere end gær.
Lignende emner